Первое сообщение в теме :

Статья о дренаже (мне показалось это интересным).

Почва обеспечивает лишь несколько потребностей в культуре растений. Во-первых, – это место, где располагаются и растут корни растения, не давая растению завалиться. Во-вторых, - это вместилище питательных веществ, которое должно обеспечить растение всем необходимым на протяжении всей жизни растения. В-третьих, - почва должна обеспечивать газообмен, т.е. должна быть достаточно пористой, чтобы обеспечить хороший доступ воздуха к корневой системе. И, в-четвертых, - почва должна обеспечить растение достаточным количеством воды в жидкой или парообразной форме, чтобы растение могло продержаться между поливами. Большинство растений могут выращиваться без почвы, если мы сможем обеспечить им все, что перечислено выше. Именно так и происходит при выращивании растений на гидропонике. Рассмотрим, как происходит движение воды в почве.
Существуют две силы, которые определяет перемещение воды в почве - это гравитация и капиллярность. Гравитация требует некоторого разъяснения: гравитационный потенциал потока больше для воды в верхней части горшка, чем в нижней. Позже мы вернемся к этому моменту. Капиллярность – функция природных сил адгезии и когезии. Адгезия – тенденция воды прилипать к твердым объектам, таким как частицы почвы или стенки горшка. Когезия – тенденция воды прилипать к самой себе. Когезия – это то, что придает воде форму капель, в тех случаях, когда эта сила больше силы адгезии. Сцепление воды с самой собой может быть сильнее, чем притяжение воды к твердому объекту, с которым она находится в контакте, в этом случае формируются капли. Капиллярность проявляется со всей очевидностью, когда мы опускаем в воду бумажное полотенце. Вода впитывается в полотенце и поднимается на несколько сантиметров выше поверхности воды. И вода не будет стекать обратно. А подниматься перестанет тогда, когда гравитационный потенциал потока сравняется с капиллярной привлекательностью волокон бумаги.
В каждом горшке есть то, что называется «отметка уровня воды». Это вода, занимающая слой почвы у основания горшка, который всегда насыщается и не пересыхает. Эта вода может испаряться или использоваться растением, но физические силы не будут позволять этому слою пересыхать. Это происходит потому что в некоторый момент капиллярное напряжение почвы сравняется с гравитационным потенциалом потока. Поэтому вода не пересыхает, она «на уровне». Если мы заполним 5 цилиндров разных высот и диаметров одной и той же почвой и сделаем в каждом цилиндре дренажные отверстия, то «отметка уровня воды» будет одинаковой в каждом цилиндре. Это область горшка, куда корни редко проникают и где начинаются проблемы с корнями из-за плохого проветривания. Отсюда можно сделать вывод, что высокие горшки предпочтительнее низких при использовании той же самой почвы, поскольку в высоком горшке будет больше почвы расположенной выше «отметки уровня воды». И, следовательно, физиологическая потребность корней в дыхании будет обеспечена лучше.
Один и тот же объем частиц почвы большего размера имеет меньшую суммарную площадь поверхности по сравнению с тем же самым объемом, занятым частицами меньшего размера, и потому имеет меньшую силу адгезии к воде. Поэтому в почвах с большими частицами гравитационный потенциал потока с большей готовностью преодолевает капиллярное сцепление воды. Такие почвы лучше просыхают – все мы знаем это, однако причина этого часто остается неясной, - то, что отметка уровня воды в грубых почвах будет ниже, чем в обычных почвах. Ключ к хорошему дренажу – размер и однородность частиц почвы. Большие частицы, смешанные с маленькими частицами не будут улучшать дренаж, поскольку мелкие частицы соответствуют промежуткам между большими частицами, увеличивая суммарную площадь поверхности, что увеличивает капиллярную привлекательность и потенциал удерживания воды. Вода и воздух не могут одновременно занять одно и то же самое пространство. Вопреки распространенному мнению, песок не улучшает дренаж. Пемза или лавовые породы, а также дробленные добавки из глиняных изделий, хорошо улучшают дренаж и пористость из-за их неправильной формы.
Теперь к главному: когда мы используем грубый слой дренажа под нашей почвой, это не улучшает дренаж, это делает горшок легче и уменьшает объем почвы в горшке, но фактически это поднимает отметку уровня воды в горшке выше. И тем самым это уменьшает объем почвы, доступный для корней, уменьшает область с хорошей аэрацией. Горшки с однородным размером частиц на весь свой объем создадут лучший дренаж и будут иметь более низкую отметку уровня воды, чем горшки со слоями дренажа. Чем более грубый слой дренажа используется, тем хуже для дренажа, поскольку капиллярное напряжение почвы, расположенной выше слоя дренажа, не позволит воде спускаться ниже. Суммарная поверхность частиц почвы больше, чем суммарная поверхность частиц дренажа и капиллярные силы будут удерживать воду в почве, не давая ей опускаться в дренаж.
Это идет в разрез с общепринятой точкой зрения, но с научной точки зрения все нормально и это подтверждается экспериментально. Многие цветоводы в своей практике теперь используют метод горшка в горшке и метод горшка в траншее зарабатывая на науке.
Если Вы обнаружите, что Вам надо улучшить дренаж, вставьте в горшок шнур так, чтобы он проходил от отметки уровня воды до уровня на несколько см ниже уровня основания горшка. Это хорошо устранит отметку уровня воды в горшке и увеличит объем почвы, доступный корням, улучшит аэрацию корневой системы.
Однородные частицы хвойной коры превосходны, как первичный компонент для составления почв. Лигнин, содержащийся в коре, придает ей твердость и эта твердость создает воздухосодержащие карманы в корневой зоне, которые сохраняются значительно дольше, чем это возможно при использовании торфа или компоста, которые быстро уплотняются. Кора также содержит суберин – липид, который является естественным консервантом. Суберин – это то, что замедляет разложение почвы на основе коры. Он содержит высокоорганизованные цепочки углеводородистых соединений и микроорганизмам гораздо труднее раколоть эти цепи, чем в торфе.
Проще говоря, растения, которые погибают из-за проблем с дренажом или умирают от жажды, потому что у них сгнили корни или умирают от голода, не получая в корневой зоне достаточно воздуха для дыхательных или фотосинтетических процессов.
Для подтверждения идеи отметки уровня воды в горшке и эффективности использования шнура для снятия этой отметки, можно проделать следующий опыт. Заполните садовой почвой почти до верху одноразовый стакан, залейте почву водой и убедитесь, что почва хорошо напиталась водой, потом пробейте в дне отверстие и увидите, как из стакана вытечет часть воды. После этого вставьте в отверстие шнур, так, чтобы он прошел вглубь почвы в стакане, и обратите внимание, какое количество воды вытечет из горшка после этого. Это вода, занявшая пространство до отметки уровня воды в горшке. Очень упрощенное объяснение того, что происходит – шнур «обманывает» воду, заставляя ее подумать, что горшок стал глубже и вода начинает перемещаться вниз в поиске нового основания горшка, заставляя отметку уровня воды перемещаться вслед за ней.
Встречаются мнения, что почва с органическими составляющими будет производительной до 5 лет. Но, даже если заменить сосновую кору корой ели (такой рецепт переживет любую почву, основанную на торфе) можно ожидать лишь до трех лет успешного роста до необходимости пересадки. Чтобы заставить почву служить дольше, следует использовать неорганические добавки.

(перевод)
(Исходник)

Да можно, почему нет, можно прям без растений?

Лаванда пишет:

можно прям без растений?

Конечно! Растения то тут при чем? Мы ж просто проверим эту теорию о том, что лучшим дренажем является фитиль, и что лучше вообще без дренажа, чем с дренажом.

Мне вот тоже кажется, что дренаж -это лишняя трата денег.Я раньше им вообще не пользовалась, а потом начиталась, что он необходим фиалкам и стала его насыпать.Существенной разницы в лучшую сторону я не увидела, если не сказать наоборот. С дренажем вода быстрее уходит из горшка и трудно регулировать полив.

Алиса, вот и у меня - та же история. но опыт все же думаю произвести - ради интереса.

Olga-flora пишет:

опыт все же думаю произвести

Ждем результата!

Алиса,

Провела я эксперимент с 3 горшочками.
1 - просто земля
2 - керамзит + земля
3 - земля + фитилек

В горшочки 7см в диаметре я в каждый вылила по 200мл воды - лишняя вода сразу же стекла (количество воды вытекшей из горшочков - одинаковое


Далее, я слила воду из стаканов


И дала постоять некоторое время - через 2 часа


Сразу заметна разница - в горшочках 1 и 2 - больше ни одной капли воды не вытекло, а вот в горшочке с фитилем...


Вывод делаю такой: если вставить фитилек в горшочек - то вероятность переувлажнить землю - меньше, но действует это только в том случае, если растения поливать сверху и если горшочек чуть-чуть приподнять - поставить на какую-то емкость, куда вода могла бы стекать.

Что скажете?

Как интересно, значит правда про фитиль... Но и дренаж, получается, бестолково класть, что с дренажом, что без-одинаково?..

Лаванда пишет:

Как интересно, значит правда про фитиль...

Про фитиль то я не сомневалась ,а вот по поводу дренажа - было интересно определить - действует он или нет.

Тут я брала маленькие горшочки, может быть в объемах побольше разница была бы больше заметна между 1 и 2 - не знаю.

Кстати, вытекло - 7мл, а для такого маленького горшочка - это заметная величина, думаю.

Olga-flora пишет:

если вставить фитилек в горшочек - то вероятность переувлажнить землю

Всё, делаю глоськам и фиалочкам фитиль. ОЛя спасибо за эксперимент.

Анечка, но это при поливе сверху.

Пожалуйста, Анют.

Olga-flora, поняла, но я все цветы поливаю сверху

Анечка, мало ли, вдруг на фитиль все-таки решишь перейти (в смысле на фитильный полив).

Нет,не перейду это точно. Не нравится зелень на нижних стаканчиках с водой, да и как-то высоко стоят,как на ножке есть вероятность столкнуть т.к деточке везде и всё надо проверить-поссмотреть-пощупать. Глазам же не верится

Анечка пишет:

Не нравится зелень на нижних стаканчиках с водой,

Если стаканчики оформить красиво ,то ее не будет, да и ставить можно на темные стаканы, но это уж сама смотри.

Мои размышления про дренаж
вот если вернуться на десяток лет назад.... раньше землю использовали зачастую из сада, огорода, без каких либо добавок, т.е. земля в горшке была очень плотная, поэтому дренаж и делали, чтобы лишняя вода вытекала.
сейчас же землю зачастую покупаем в пакетах и мешаем ее, получается она очень легкая и в итоге (по крайней мере у меня так) при поливе из многих горшков с дренажом вода вытекает не успев впитаться в землю и приходится ставить горшок в воду чтобы земля какое то количество впитало в себя.....
вот и возникает у меня периодически мысль, а нужен ли вообще керамзит в горшке?
про фитиль... посадила значит я растеньице с фитилем. полила, часть впиталась часть вытекла, по фитильку еще часть вытекла. а не мало ли тогда цветочку водички достанется? или пока вода в нижнем сосуде есть то в горшок всегда влага будет попадать?
короче я задумалась, но больше про дренаж, нужен ли он вообще... вот

Иллюзия, я дренаж вообще не использую, так же как и доп.подсветку. Вроде до сих пор нормально все.
Согласна с тем, что наши бабушки раньше без этого выращивали фиалки и всё было нормально. У меня у соседской бабушки фиалок оооочень много, все растут простов земельке с огорода и на подоконниках. Красота, нет слов!

Катерина_К пишет:

наши бабушки раньше без этого выращивали фиалки и всё было нормально

у меня бабушка так сильно цветы заливает , что аж страшно становится но ведь растут и цветут! так что здесь видимо индивидуальный подход каждой хозяйки, и цветам приходится под каждую подстраиваться

Иллюзия, главное любовь и забота. Тогда и палка будет расти и цвести.
А дренаж это кому как. Мне он кажется не особо то нужной вещью. Но это моё мнение.

Катерина_К пишет:

А дренаж это кому как. Мне он кажется не особо то нужной вещью

да я вот тоже задумываюсь нужен ли он вообще, особенно когда польешь цветы а вода почти вся тут же из дна выливается.....
надо поэкспериментировать будет что нито посадить так и сяк. задумалась я короче глобально

Иллюзия пишет:

задумалась я короче глобально

Иллюзия пишет:

особенно когда польешь цветы а вода почти вся тут же из дна выливается.....

вот поэтому я его и не люблю.

Я тоже попробую несколько фиалочек без дренажа посадить, посмотрю что получится.

Лаванда пишет:

Я тоже попробую несколько фиалочек без дренажа посадить, посмотрю что получится

скажу, основываясь на своём опыте, хуже не будет. Их главное не заливать, да подармливать во время и всё будет хорошо.

Катерина_К, ну и хорошо, попробую.

Иллюзия пишет:

часть впиталась часть вытекла, по фитильку еще часть вытекла. а не мало ли тогда цветочку водички достанется? или пока вода в нижнем сосуде есть то в горшок всегда влага будет попадать?

Да, правильно - та вода, которая вытекла по фитильку со временем, при подсыхании земли - обратно всосется, так что тут все ок.

Лаванда пишет:

Я тоже попробую несколько фиалочек без дренажа посадить, посмотрю что получится.

Я их давно уже без дренажа выращиваю - растут, так же как и глоси